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德國總理梅克爾領導的聯合內閣通過氣候行動計畫，提撥逾500億歐元鼓勵企業、民眾減碳，德國聯邦國會議員敏德魯（Klaus Mindrup）接受《中國時報》專訪時指出，未來將訂定《氣候行動法》，施行碳定價與碳交易，在氣候保護上跨出一大步。

面對環保團體批評減碳速度太慢，他表示，德國有如龐大坦克車，轉彎時要減速慢行，才能確保能源轉型達陣。

德國原定2020年減碳目標是比1990年水準減少40％排碳量，最新預估減碳僅達32％，明年勢必無法達到目標。

梅克爾領導的「氣候內閣」9月20日通過氣候行動計畫，將訂定《氣候行動法》、成立獨立專家委員會進行監督。

敏德魯為德國社會民主黨（SPD）聯邦國會議員、德國聯邦議會友台小組成員、社民黨合作社小組代表、環境自然保育與核安小組成員，日前訪台，接受《中國時報》專訪，暢談德國氣候法案的最新發展與影響。

以下為訪談摘要。

問：德國聯合內閣通過氣候行動計畫，主要影響為何？

答：氣候變遷法案主要包括訂定《氣候行動法》，針對未來30年減碳目標入法，訂定長期法律架構，明定各產業減排目標。

未來要成立獨立專家委員會，每年檢驗各產業是否達到法定減碳目標，定期發表調查報告。

相關部會必須擬定具體執行計畫以推動減碳目標。

由於「周五救未來」為氣候罷課行動掀起風潮，要求提前在2035年達到碳中和。

前幾年社會上沒有這些討論，現在則是民眾最關心的議題，所以聯合內閣通過氣候法案，跨出很大一步。

我們希望建立一個有效的機制，每年檢討減碳績效，預定2050年達到碳中和。

台灣預定2050年前減碳50％（與2005年水準相較），但德國目標是2050年前減碳100％，這是很大企圖心。

《氣候行動法》須獲得國會多數通過，我們要爭取綠黨支持，才可能獲多數通過。

問：社會民主黨在氣候行動計畫論點？

答：在廢煤方面，我們希望以漸進方式，提供依賴煤礦地區資金以創造對環境友善的工作。

交通工具方面，我們主張對使用大眾運輸提供誘因，對環境友善的運輸工具可獲補貼；若用對環境不友善的交通工具要付出更高價格。

例如，搭火車、買電動車，稅負可減輕；搭飛機、買汽柴油休旅車則稅負加重。

問：經濟學家與環保團體批評這項氣候法案無法達到2030年減碳目標，你的看法如何？

答：「周五救未來」組織認為氣候法案訂定的目標與速度太慢，但德國就像一輛大坦克，轉彎時要放慢速度，確定方向正確再加速，能源轉型是大工程，牽涉許多部門，必須非常謹慎。

問：這次氣候法案有取消對石化燃料的不當補貼嗎？

答：政府對產業的補貼清單很長一串，不容易取消。

舉例來說，德國煉鋁工業必須從中國進口鋁原料，煉鋁工廠消耗大量電力，如果政府取消對電價補貼，這些工廠會被迫關門，那麼轉型也轉不了。

未來我們會針對鋁製品進口的邊境稅率討論，以保護國內煉鋁產業。

問：德國預定2022年之前廢核、2038年之前廢煤，做得到嗎？

答：我相當樂觀，或許廢煤時間可以提前完成。

關鍵在於，我們要針對這些依賴傳統能源的地區進行投資，提供當地居民、企業新的選擇，以新科技創造工作機會，例如發展氫能，讓民眾了解再生能源可以增加新的就業機會，化解阻力，有助於能源轉型。